Счастлив тот, кто счастлив у себя дома (ц)

Про еду – часть третья (заключительная). Что в корзинке?

(Опять длинно о том, что и где покупать. В основном информация по Северной Америке, но она вполне может быть применима и в других странах с некоторыми местными уточнениями. Читайте также части 1 и 2.)

Итак, как еще, кроме самообеспечения, мы можем помочь себе (а заодно и планете)? Весь зелено-настроенный люд повторяет ответ как мантру – свежее, местное, сезонное, органическое. Только сказать легче чем сделать, потому как цены, однако, кусаются. Можно, конечно, пойти в банк, вытащить все свои сбережения и полгода питаться на них исключительно органическими продуктами. Но после того как деньги кончатся, вам придется перейти на шницели в коробках, и еще через год окочуриться от закупорки сосудов. Крайние меры еще никому и никогда не приносили пользы.

Мало кто из активистов натурального питания снисходит до правды жизни и упоминает как, на самом деле, средне-статистическая семья может себе позволить экологически-чистое питание (особенно, если речь идет о севере Северной Америки). Мы тоже еще далеки от того, чтобы разгадать эту загадку, но так как я считаю не справедливым до полусмерти напугать читателей, не предложив при этом альтернатив, в этом заключительном посте я хочу поделиться теми выводами, к которым мы пришли, после сложных логических умопостроений, а также после прочтения моря книг, вебсайтов и блогов.

Ящик яблок

Итак есть несколько параметров, на которые стоит обращать внимание:

1. Ваше здоровье

2. Здоровье планеты

3. Гуманное отношение к животным, еду дающих

4. Гуманное отношение в людям, еду производящих

(Порядок не обязательно такой.)

Эти четрые пункта иногда переплетаются, а иногда действуют совершенно автономно друг от друга. Именно поэтому часто приходится для себя решить, что в том или ином случае важнее именно вам.

Приведу пример. Корова на молочной фабрике производит до 30 килограмм молока в день, что равняется выкармливанию 10 телят вместо одного. Чтобы достигнуть такого результата коровам колют гормоны, после чего они часто болеют маститом и другими заболеваниями, и избавиться от них помогают только антибиотики. Страшно? Очень!

Но правда в том, что, например, в Канаде и антибиотики и гормоны на молочном производстве запрещены, коровы при этом, следуя правительственным регуляциям, должны обязательно гулять по пастбищу и есть живую траву. Все это делает выбор органического молока в Канаде практически бессмысленным, разве что вы очень чувствительны к его вкусу (не органическое молоко проходит совершенно безвредную фильтрацию, которая лишает его некоторых вкусовых качеств) или очень хотите поддержать органическую пищевую индустрию. Для нашей семьи покупать органические молочные продукты не совсем по карману, поэтому, исходя из вышеописаных фактов, на этом мы можем спокойно сэкономить (хотя, признаюсь честно, от органической сметаны отказаться мы не можем). Жили бы мы в Америке, однозначно сделали бы другой выбор, исходя из соображений здоровья и гуманности.

1493201402_c3562f3ef7_o

С другой стороны, с яйцами все очень плохо. Везде. Стандарты на то сколько и где свободно-бегающая курица гуляет, и что она ест, регулируются мало и халатно, по сути никем. Об образе жизни куриц, которые живут в клетках, слабонервным лучше вообще не знать, существуют такие птицы в совершенно нечеловеческих условиях, и именно поэтому яйца желательно выбирать Certified Organic. Все остальные пометки, вроде Free range и Free run, значат очень мало, по вышеуказанным причинам (нет четких регуляций). Тоже самое касается самих куриц. Если покупать через проверенных мелких производителей, чаще всего можно гарантировать, что животные живут там в неплохих условиях, тогда сертификация не обязательна.

С морепродуктами тоже все не очень хорошо. Рыба, которую вылавливают коммерческим образом, исчезает. Рыба и всякие морские гады, которых выращивают на специальных фермах, кормится антибиотикаи на завтрак, обед и ужин. Что лучше? Чтобы наши внуки не знали о существовании многих из все еще существующих сегодня морских животных или сохранить этих животных для внуков, а самим травиться антибиотиками вместе с незадачливыми креветками?

Насчет креветок, кстати, информация из первоисточника, я получила жуткую вспышку аллергии на почве поедания креветок, в точности напоминающую мою аллергию на пенициллиновые антибиотики. Креветок я с тех пор не ем (разве что в гостях), а Давид подтвердил мою теорию случайной встречей с человеком, который достаточно массивным образом занимается ввозом морепродуктов в Канаду. Из его уст мы выяснили, что найти креветок в первозданнм виде сегодня практически не возможно, и в добавок к этому, регуляции по ввозу обойти ничего не стоит, поэтому большинство радужных наклеек, обещающих светлое будущее в желудке, на самом деле ничего не стоят. Надо ли говорить, что мы выбрали свести почти на нет поедание рыбы и гадов морских?

1492626823_4b26a982e0_o

Органическая мука имеет смысл, но мы не можем себе ее позволить, поэтому удовлетворяемся просто неотбеленными и цельными сортами. Проблема в том, что пшеницу весьма бессовестным образом генетически модифицируют (как впрочем еще много других зерновых), и хоть прямых и краткосрочных последствий нет, такая пшеница заражает близлежащие, не модифицированные поля, и предсказать долгосрочные последствия никто не может.

Фрукты-овощи безусловно хороши свежие (только что сорванные), роскошь, которую мало из нас кто может позволить (даже не финансово, а чисто физически). Предпочтение местных и сезонных овощей часто противоречит выбору есть органическое, а правда в том, что местные и более мелкие производители зачастую просто-напросто не имеют ни времени ни финансовой возможности пройти сложные и дорогостоящие тестирования на предмет сертификации, производя при этом вполне чистый и качественный продукт. Так как мы очень чувствительны к цене, мы выбираем есть прежде всего хоть и не органичнскую, но местную продукцию, обязательно сезонную (она дешевле и полезней для души), а с не местной каждый раз спрашиваем себя так ли нам важно это купить и съесть (например, когда речь идет об авокадо, наш ответ почти всегда “да,” а вот с манго наоборот).

Смысл в органическом выращивании фруктов и овощей огромный; без использования синтетической химии, сельскохозяйственные земли остаются чистыми, и зараженные стоки не уходит в грунтовые воды. На человеческое здоровье от самих обработанных химией фруктов-овощей влияние минимальное, а вот земле вред большой, да и воду в конце-концов мы пьем туже самую, поэтому если есть возможность, то и местную и импортированную продукцию лучше покупать органическую.

_MG_9564

С другой стороны нельзя забывать, что импортированную, пусть даже органическую, продукцию везут очень издалека и важно спросить себя, что вредит здоровью больше – флотилии грузовиков бороздящие землю туда-обратно, и заражающие воздух своими выхлопами, или не идеально чистая, но местная продукция, от фермера, который делает все, чтобы донести до нас свежие и душистые дары земли.

Как видите, тут больше вопросов, чем ответов, поэтому прежде всего надо хорошо осознавать систему собственных ценностей, ведь если вы не Мадонна какая-нибудь или Боно, за всем не угонишься.

Насчет овощей еще важно добавить, что стоит регулярно проверять списки наиболее и наименее зараженных продуктов, так как есть растения, которые естественным путем впитывают в себя меньше химикатов, и наоборот. Не органическую продукцию надо очень хорошо мыть и желательно срезать шкурку, с такими предосторожностях, ваше здоровье в безопасности (если, конечно, абстрагироваться от мысли, что рано или поздно химия добирается до нас через краны на наших же кухнях). Также, если например нет возможности купить органические персики, можно купить варенье из огранических персиков. Это просто разные примеры, как можно лавировать среди подводных камней коммерческой пищевой индустрии.

Где же можно покупать свежие и местные фрукты-овощи, спросите вы?

_MG_9642

Местные можно и в супермаркете, свежие врядли. За свежим надо ехать на фермеркие рынки; в каждом городе в Северной Америке их полно, надо только открыть интернет и все они там будут как на ладони. Есть магазины цельной и натуральной (natural food store) еды. Есть органические супермаркеты, но они обычно дороже, лучше покупать напрямую у фермеров.

Что касается других продуктов, из соображений экологии их лучше всего покупать не упакованные вообще или расфасованные по большим упаковкам. Так называемые bulk stores как раз и служат для этой цели, в таких магазинах большая часть продукции на развес и принято туда приходить со своей тарой.

Конечно же нам работающим, вечно уставшим, вечно спешащим основную массу закупок все равно приходится делать в супермаркетах, но если обходить все полуготовое, перемолотое, потерявшее свой первозданный вид, можно вести вполне здоровый образ жизни и иметь качественную, питательную и здоровую пищу. Изучайте эти вопросы, но не изводите себя угрызениями совести, делайте то что можете и еще чуть-чуть. А главное, будте счастливы!

_MG_9570

Previous

Про еду – часть вторая. Что на столе?

Next

Клочки

41 Comments

  1. glasha81

    ZHenya?! A vtoraya chast’ – gde?!

    • Dana

      Ты че? 🙂 Ниже!!! От 22 числа! А я еще удивилась как это ты промолчала 😉

  2. glasha81

    Jenechkina, dai’ ssylku – bud’ drugom, mne ne nai’ti vtoroi’ chasti 🙁

  3. Янка

    Ооооооооооооооооооооу йес!!!!!! Вот, Дана, а можно я процитирую ЭТО у себя в ЖЖ – давнооооо хотела подобный пост написать, только еще с уклонов на вегетарианство, а тут Ты – и все дословно, от креветок до CSA (на фр. вариант я подписалась год назад, ураура, здесь эта система ооочень развита, плюс не далеко от дома раз в неделю!) А еще – не поверишь, сегодня утром Оливье говорю: вот бы мне сейчас в поле кукурузу собирать, а тут ты с фотой Ади, ураааааааааааааааа!!!! Вива!

    • Dana

      Конечно цитируй! Это ж приятно, быть цитируемым автором 🙂 Цитируй и дополняй. Я, если хотите, могу еще пост про химию написать, опять-таки вам там наверно ничего нового не будет, но зато все в одном месте будет.

      Я, честно говоря, надеялась, что к дискуссии присоединятся менее в этих вопросах искушенные, потому как хоть с вами беседовать ужас как приятно и интересно, хотелось бы чтобы люди, которые не шибко раньше были по этим вопросам, поняли, что не так страшен черт как его малюют. (Поэтому жутко рада вопросам и комментам Светы и Катюши!)

  4. столько всего надо написать и спросить, не забыть бы ничего
    вот очень важен вопрос о молоке, где это написано, что в канаде запрещены гармоны и все коровы гуляют по полям? где бы это почитать и показать некоторым заинтересованным, кто на слово не поверит

    то есть это значит, что неорганическое масло тоже не очень-то г? но оно такое невкусное по сравнению с органическим (что ж они туда пихают?) и часто написано “мей контейн колор”, чего на органик конечно же не прочтёшь. Вопрос масла лично для меня очень важен потому что я до фига пеку и часто надо масло или маргарин (органик и неорганик). И я в зависимсти от состояния кошелька на данный момент это вопрос решаю. А ты?

    А бананы вы органические покупаете или нет?И вообще покупаете? А мы все очень любим бананы, моментально исчезают, надо прятат, чтоб успеть бананабред сделать (по твоей тогдашней наводке, кстати).

    А ещё я читала, что авокадо и лук минимально впитывают химикаты, то есть неорганик тоже катит.

    А ещё ты случайно не покупала у аманды сегодня ничего? (у неё там был шоп апдейт и всё расхватали)
    А у тебя обе её книжки есть и ты их обе читала? А ты у неё книжки покупала или на амазоне(если покупала)? А как тебе вторая книжжка(если есть)?

    А вот ещё, ты всегда ссылки даешь на американский амазон, это ты там книги заказываешь? не в канадском? а почему? а налоги берут? а ты покупаешь подержанные книги на амазоне?

    И последнее… тээк…. пока ходила по дому забыла… Лдано, потом напишу если вспомню.

    • Dana

      Насчет молока так, вот тут есть документ с общими данными и выдержками из разных государственных документов (названия которых в конце есть в референс), документ этот от http://www.foodsafetynetwork.ca, независимой нон-профит, которая занимается вопросами еды в Канаде. Вот тут есть FAQ, с сайта Nutrel, я понимаю, что они лица зантересованные, но мы все таки живем в Канаде, а не в Китае, поэтому так беззастенчиво врать врядли кто-то будет, в любом случае, даю эту ссылку только потому, что там все очень простым и хорошим языком изложено. А если нужны докозательства, они есть в первом документе, можно пойти дальше, и почитать те акты и регуляции, которые они упоминают, и я их открывала, кое что нашла, кое что нет, но они такие длинные и занудные, что у меня просто нет сил их читать до конца. Но в любом случае, мне эта информация кажется достаточно убедительной. Мы теперь покупаем молоко Nutrel, потому что оно оно как разх посерединке между Биатрис и какой-нибудь Органик Мидоу.

      С маслом с тобой совершенно согласна, совершенно непонятно что они туда кладут, чтобы получить такой вкус (тоже самое со сметаной, кстати). Давид жутко чувствительный в вопросах масла, поэтому первое время он ругался на чем свет стоит, из-за того, что здесь нет нормального масла. Я даже писала пост на эту тему (https://quietdomesticity.com/?p=1097), там объяснено почему с маслом такая ситуация здесь, в Израиле было тоже самое, и мы покупали только французское, а здесь французского почти нет, только в специализированных магазинах. Органическое Давиду тоже не понравилось (да, в некоторых вопросах он бывает снобом), поэтому мы теперь берем какое под руку попадется, привыкли. А чаще просто покупаем куском на рынке и едим его месяц, вот это самый лучший для нас вариант и это масло ниболее близко ко вкусу, к которому мы привыкли. А вот сметану я как попробовала органическую, в те вермена когда мы молочные продукты только органические ели-пили, и с тех пор не могу другую покупать, она таааакая вкусная, это что-то (хоть я сметану и не ем, вот ведь парадокс)! Но в этом как раз-таки вся прелесть этого факта, что оказывает с молочными продуктами тут все не так плохо, потому что вместо того чтобы покупать все, и вздыхать каждый раз от разорения, можно покупать что-то одно важное и любимое и наслаждаться. Поэтому если ты чувствительна к маслу, почему бы не покупать такое какое ты любишь, зато делать скидки на другом?!!

      Бананы мы, если честно покупаем ооооочень редко, даже не из идеологических соображений, а просто потому что мы не шибко их любим. Ади, когда с нами с супермаркете, хватает и просит, мы берем 5, два он съедает, а три оставшихся гниют. Из них я делаю хлеб, а потом же еще этот хлеб надо съесть!.. Поэтому мы стараемся бананы обходить, потому что от них только раздоры в семье 🙂 “Ади, ты просил бананы, почему не ешь?” “Не хочу!” Ну, не хочешь, тогда покупать не будем, потому что нам потом этот банана-брэд боком (боками вернее) выходит… Ну, все равно покупаем, конечно, но очень редко. Если есть, то органические, но они почему-то редко бывают там где мы обычно покупаем.

      Насчет чистоты овощей-фруктов, вот тут – http://www.foodnews.org/walletguide.php – есть гайд всего, что чистое и что не чистое. Там вообще много интересной информации, они немножко экстремисты, и хоть я тоже хочу быть экстримистом, но понимаю, что пока не могу себе этого позволить, поэтому их информацию делю напополам, но все равно там много интересного.

      У Амамнды видела сэйл, сначала хотела пожадничать и купить, а потом подумала, что не нужно. У меня у самой уже столько тряпочек скопилось, надо из них сначала что-то понаделать, а потом еще покупать, а то я с этим переездом, да летом жарким, до поездками в начале лета, выбилась из колеи и не прошила и одной строчки с начала лета. Так что вот жду не дождусь чтобы переехать и начать наше новое гнезыдшко облагораживать, вот туда мои все тряпочи и пойдут. У нее красивые тряпочки были, но я подумала, что может кому-то они нужнее, так что вздохнула и ушла 🙂

      Книжки ее читала обе и обе имею (я тогда еще покупала все, что нравилось, это сейчас я поразборчивей). Они совершенно разные, первая больше ее собственная интерпретация Вальдорфа, менее идеологическая, более упрощенная (и я этот подход очень разделяю, кстати), а вторая это больше книга по шитью, с очень простыми и забавынми проектами. Честно говоря я оттуда ни одной вещи не сделала, хотя многое мне нравилось, для этих вещй и выкройки-то не нужны, все супер просто, так что как шитейная книга она весьма средненькая, НО там обалденные фотографии и обалденные тексты (ну, как всегда), плюс замечтальная информация про thrifting и про то как ухаживать и приводить в порядок наденные сокровища. Поэтому несмотря на то, что в принципе книжка бесползеная, я все равно ни на минутку не пожалела, что я ее купила.

      Про Амазон я даю ссылки на Американский без всякого на то злого умысла, могу давать впредь две 🙂 Я заказываю на Канадском, потому что у них бесплатная пересылка с определенной суммы, а на Американском я заказываю только если на Канадском чего-то нет, что бывает крайне редко. У меня есть сбоку ссылка на мой Канадский Амазон, так вот там есть почти все книги которые я упоминаю. Несколько раз покупала и подержаные книги тоже, проблема с ними, что чаще всего их шлют из Америки, поэтому в итоге цена получается такой же как если купить новую книгу в Канаде и бесплатно ее переслать. Поэтому подержанные книги на Амазоне я покупаю только если они нааааамного дешевле, или если селлер сидит в Канаде, а чаще всего просто иду и покупаю на иБей, там часто книги бывают очень за дешево и пересылка недорогая, даже если шлют из Америки (дешевле чем в Амазоне).
      Ну ты вспоминай и если что спрашивай 🙂

      • Слушай а вы с чем печёте? В смысле масла. Или вы такое нечасто? А мы просто без “к чаю” не можем, что конечно же отражается на боках… эх… А вот что это там за булочки с корицей в предыдущем посте,а? Красивые такие.
        А ты на каком ебее покупаешь, на .ca или на .com? То ли мне пока не везло, то ли я что-то не так ищу, но я дешевле и выгодней там не нашла пока. Ну ладно.
        А ещё мне вчера Кирюха из библиотеки принёс стопку книг по всем твоим и амандиным рекомендациям, так что теперь точно буду знать, что покупать себе. Большую часть списка виш-листа с амазона теперь смогу пролистать:))))Конечно за чтение надо браться сурьёзно, у меня английским далеко не пёрфект, прямо скажем…. но на руском что-то пока вообще ничего не вдохновляет… особенно сидя здесь. Вот разве что Подстрочник Лунгиной ве прям советуют как что-то потрясающее….

        • Dana

          Ну с маслом и печем, только вот стараемся покупать большим куском на рынке, получается нечто среднее по цене между супермаркетским и органическим. И по вкусу оно ниче так себе, можно есть. Булочки те не с корицей, а с орехами и какао, мудреные жутко, я ради эксперемента их сделала, но это не мой стиль, ту мач… Брала книжку еврейской пекарши из библиотеки, там и хлебА и сладости всякие, вкусные, но жутко сложные, по крайней мере мне тогда так показалось, может сейчас я бы и по-другому к ней отнеслась бы.

          На ибее покупаю, который .ca, но в принципе это без разницы, потому что результаты он тебе все равно по всему миру выдает. Вообще должно повезти, конечно, но надо просто переодически заходить, рыскать, я еще раньше подписывалась на свой серч (то есть они по параметрам твоего серча, присылают тебе подходящие возможные вещи), но мне нет времени за этим следить если честно, да и не нужн мне ничего сейчас, так что я эти серчи отменила. Я вот например упоминала, что Ади любит эти книжки из серии DK Eyewitnessб вот я никак про ферму не могла найти (она уже не выпускается), а там нашла в Британии за пару долларов и еще пару долларов пеересылка, поношенная такая книжка, бывшая библотечная, но мне-то что, зато теперь у него есть. Я вообще всякую ерунду стараюсь издалека не заказывать, но когда очень приспичит, да хроший вариант попадется, поддаюсь на соблазн.

          На самом деле, насчет английского, надо закрыть глаза и нырнуть в это дело поглубже. Привыкнешь в два счета. Я, честно говоря по-русски вообще не читаю уже много лет (я не считаю это какой-то особой заслугой, потому что на русском есть много замечательных книг, но так уж вышло, а мне это очень тут помогло). Так что вот сядь и начни читать. Книг очень много хороших, я часто если слишком много возьму в библиотеке просто их скоростным методом просматриваю, все равно часто информация повторяется, а что-то я не приемлю или просто мне на данном этапе не интересно, поэтому получается, что я могу проглотить книгу такого рода на несколько дней (не все для этого подходит, конечно, вот Buddhism for Mothers надо читать и наслаждаться, а вот Easy Green Living можно за несколько вечеров просмотреть). Правда как подсела на библиотеку стала меньше вязать, но это временно, это еще из за переезда, у меня просто голова не “там.” На русском такой супер подходящей литературы я честно говоря и не видела, по русски хорошо классику читать, а все такое творческое да экологическое по-моему на англицком выбор больше (но это так, очень праздное наблюдение, я могу быть предвзята и не права).
          А что такое Подстрочник Лунгиной?

          • ну вот лично для меня на русском есть интересное (я оттуда недавно всё-таки:) про детей есть и про ритмы и про игрушки, но доставать это непросто, у меня есть что-то, что мне прислали по дружбе, наверно жила бы в москве, отхватила бы побольше…(это от жадности, я ещё не всё прочитала, что у меня есть)))подстрочник Лунгиной это воспоминания о жизни и времени одной переводчицы, наделало шуму после показанного документального фильма, говорят, надо читать, ещё я до сих пор не читала “похороните меня за плинтусом”, хотя тоже уже фильм сделали, говорят круто (говорят мои близкие, кому я в этом отношениии доверяю)
            про экологическое, это да, на русском вряд ли будет что-то, эта тема там только только начинается, ну а готовка, так там продукты другие, так что без вариантов. Но мне очень интересна тема детей, игрушек, где-то провальдорфское, но в общем просто вдумчивое – и это я прошу друзей мне купить, ну и детские книжки прошу тоже, но вам это наверно не особо актуально, а я вот охотилась за русскими сказками с Билибиным, чтоб иллюстрации как в моём детстве… ну тому подобные приоритеты у меня:) а детских книг всё равно у нас мало мало, как вода в песок, всё прочитывается и перечитывается так быстро… я уже на английские перехожу, хотя и читаю их детям по-русски, очень хочу всю Бесков и фон Ольферс, мне кажется это чудо а не книжки, некоторые до революции и у нас переводили, как выяснилось, но я конечно в детстве (как и все) их в глаза не видела, а они с такими картинками и сказочно-земными историями, что даже мне сейчас безумно интересно, моя ребятня очень любит, у Филиппки любимая книжка “Питер в черничной стране” (Максим уже прячет её под подушки перед вечерним чтением, а Филиппка всё равно находит).
            Так… это я вообще о чём?
            А вы когда переезжаете? Уже сняли дом? У нас тоже намечается переезд к сентябрю и возможно вообще новая реальность, а может просто обчный переезд, посмотрим.

            • Dana

              Ой, Яночка, я не имела ввиду что на русском нет ничего интеерсного, не дай Б-г… Просто вот именно вот в этой тематике зелено-просто-натуральной столько литературы на английском, что я даже в ркуускую сторону и не думала смотреть. А худ. литературы безусловно полно хорошей, тут кто ж поспорит (только не могу похвастаться подкованностью в этом вопросе).

              С мальчишками тебя очень хорошо понимаю. поэтому мы и подсели на библиотеку, потому что иначе невозможно! Он прочитывает все один-два раза и надо что-то новое, не напасешься, так что нас библиотека очень спасает, хотя с русскими книжками сложнее конечно, в библиотеке-то все на английском.
              Насчет сказок мне жутко нравится Jan Brett (http://janbrett.com/bookstores/christmas_treasury.htm) на английском, у нее просто потрясающие иллюстрации прямо как из моего детства! У нас есть книжка Christmas Treasury, так там тааакие крисивые сказки, это одна из немногих книжек которые Ади перечитывает снова и снова, никогда она ему не надоедает. Если где-то будет возможность полистать, посмотри ее. А на русском, не знаю может ты слышала про такого иллюстратора В.Ерко (http://photofile.ru/users/elri/2123665/) поищи мальчишкам, она тоже совершенно сказочная.

              А насчет провальдорфской литературы, я сейчас читаю книжку Beyond the rainbow bridge и есть еще книжка You are your child’s first teacher. Первая очень вальдорская, вторая просто очень за эту философию, и гооврит про воспитание ребенка с рождения и до семи лет, очень много о ритмах, о слышаньи ребенка и так далее. Seven times the sun очень славно про ритмы и ритуалы рассказывает, с песенками и вариантами занятий (только обложка ее меня раздражает нещадно! как вальдорвскую книгу в таих цветах можно было сделать, не знаю). И еще я проглотила про сипл ливинг Simply living with Children, честно говоря это вообще едниственная книга которую на эту тему нужно прочитать, там все очень понятным и приятным языком написанно и обсуждаются ВСЕ возможные аспекты, после нее Above all be Kind, Raising compassionate children и прочь, хоть и хорошие книги, но для меня уже повторение.

              Мы, да, в субботу получаем ключ, до 15-го должны переехать. Перезжаем нехотя, там конечно много придется пересматривать для себя вещей, да и дом совсем не то что искали и на что надеялись, но это временно, поэтому мы особо не переживаем, всегда можно найти светлые стороны всему. Плюс, меня очень радует близость к маркетам, все эти вещи будут намного проще.

              А вы из-за школы тоже переезжаете? У вас еще какие-то дополнительные перемены грядут?

              • аааа так это на его снежную королеву я когда-то глаз положила!))) Слушай, мне нравитя, и Ян Бретт тоже, но вместе с этим мне кажется у них обоих довольно перегруженые картинки, там столько всего…. Надо будет их к зиме прикупить.
                Да, я поняла, что ты не думаешь что нет интересного, это я просто как-то не на шутку увлеклась и расписала тут:))) Всё-таки когда дети и хозяйство и столько ещё надо охватить земного и домашнего как-то классику некогда читать. Всё таки всё в своё время, и сейчас время другого чтения…
                Я про радужный мост читала, нам выдали в школе, хорошая, но мне показалась довольно поверхностная, такая вальдорфско-популярная что ли, наверно из-за того, что я на русскаом пару хороших книг читала до этого. А про первого учителя я так и не дочитала, с моими темпами чтения кхм-кхм уже пора было в библиотеку сдавать:))) Надо свою купить.
                Из вальдорфских мне очень хочется про ритмы-рукоделия, про праздники, про еду, про мастерилки в разные сезоны, вот на немецком присмотрела тоже, есть непереведённое на англ., так что надо будет тряхнуть стариной и вспомнить немецкий:) Ну и детские книги. Вот иллюстратор ещё одна (обожаю) чудесная, её всё хочу купить http://www.google.ca/images?q=Eva-Maria+Ott-Heidmann&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=191RTL2nPMTHnAfK5M3tAw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=5&ved=0CD0QsAQwBA&biw=1280&bih=611
                Она тоже в общем провальдорфская такая.

                Про переезд и приглашение. Мне бы ОЧЕНЬ хотелось вас в гости, и я ОЧЕНЬ надеюсь, что то, куда мы переедем будет хорошим местом принимать гостей, комфортно вместе жить и детям раздолье. Дело в том, что есть два варианта или мы переезжаем ближе к школе и к цивилизации, в новую квартиру. Или мы уезжаем очень далеко от школы и от города, но в целый дом с двором и камином, о котором мечтаем уже давно. Но тогда с вальдорфской школой мы пролетаем и надо будет устраивать дома своё вальдорфкое житьё:)) Но Максиму нужны дети, причём англоязычные, чтобы язык двигался, так что это будут новые заботы и компромиссы… Но и не без очевидных плюсов для нас всех. Короче, я пока не знаю. Надо сердцем нащупывать правильный путь. Если мы встретим “НАШ” дом, наше место, то я расстанусь со школой, если нет, то соглашусь и на квартирку, мечтая дальше о камине и дворе, а что делать.

                • Dana

                  Да, я согласна про перегруженность. У той и у другой… Просто это какой-то российский стиль (хотяь Ян Бретт не имеет к нему отношения 🙂 ) и наверно у меня к нему ностальгия из детства. У меня была в похожем стиле сказка про волка и царевну, до сих пор вспоминаю, интересно было бы увидеть эту книжку нынешними своими глазами. Просто у Ян Брет именно в этой книжке мне нравится, что там можно каждый лист часами рассматривать и что-то новое находить, и это картинки по сути интерактивные, там сказка про ежика и перчатку например есть, так там девочка вывесила одежку на веревочку, и животные начали эту одежду воровать, так вот там на каждой странице наверху есть окошко в котором есть эта веревка и из нее одежка исчезает с каждой страницей. Такие штучки, жутко красиво и продумано.
                  Радужный мост согласна, что очень поверхностный, мне просто понравилось, что он дает в очень простых словах и коротко базисные вещи, но для тех кто уже знаком с темой это, конечно, звучит как азбука.

                  Слух, так если вы переезжаете в домик далеко от школы, вы хотите хоумскулить или в обычную школу, а дома добирать то что не хватает? У нас хоумскул уже пролетает, даже если бы я смелости набралась (в чем тоже, если по-честному, неуверенна), Ади жутко общительный, в садик летит (это школу он ненавидел, а садик любит), спрашивает по выходным когда туда вернемся (надеюсь, что новый он также полюбит). Совершенно не хоумскульный ребенок, не зря говорят, что не всем это подходит. А так, я бы тоже к черту на рога переехала бы. Наш домик в принципе с камином, но деревьями там и не пахнет, все freaking новые постройки, блин, совсем не то что мы рисовали себе в фантазиях, но зато места больше и дворик есть, и школа рядом, на данный момент, в принципе, что еще надо? Негоже носом крутить… А там дальше видно будет. Ты вообще держи в курсе, что и как вы решили.

                  • у этой художницы есть несколько книг без текста одни картинки, по 4-ём временам года (у нас только “Зима” есть) и “С утра до вечера”,это для неспешного разглядывания, но и не перегружено деталями, всё так трогательно и немного наивно, обожаю:))у неё именно живопись, не графический рисунок как у Ян Бретт, а цветовые пятна.

                    Про хоумскулинг мне пока трудно сказать. Конечно, я бы хотела пару лишних лет провести с детьми без вмешательства учреждений и чужих прекрасных тёть, даже вальдорфских.Но страшно, да… а что страшно-то?… ответственности! уууу, тут у меня много тараканов:)))) Но откровенно говоря мне где-то там внутри кажется что этот опыт должен быть(лично у меня), иначе потом, я буду очень жалеть, что не попыталась, что провафлила от страха и неуверенности это данное нам жизнью время, которое можно было прожить на полную катушку и вспоминать всю жизнь, причём я знаю там же внутри, что лучше меня в эти годы для детей нет, с чужими им ещё всю жизнь дружить и общаться, а моё время только сейчас. Короче, если с домом получится – это одно, если – нет… не знаю. Ладно, пошла холить и лелеять уверенность в себе, а то как г по течению плыву – непорядок:)))

                    • Dana

                      Да, у меня ее весна в виш-лист лежит 🙂 но что-то мне показалось, что мы ее уже переросли, да и покупать книги Ади я почти перестала.

                      Насчет хоумскулинга я бы на твоем месте сто процентов попробовала бы! Для нас поезд уже ушел, уж очень массированно Ади с очень раннего возраста был частью группы, теперь он уже без этого не может, да и пока я основной добытчик об этом и вообще речи быть не может, потому как совмещать работу на полную ставку (хоть и из дому) с хоумкулингом не считаю правильным и возможным. Но если бы ситуация другая была, я бы несмотря ни на какие страхи попробовала бы! Так что если получится, не боись, не ты первая не ты последняя.

                      А вот насчет по-течению иногда это очень даже и не плохо, главное при этом уметь расслабиться! 🙂

                    • как люблю я твои комменты, ответ вечером напишу, а то мы убегаем сейчас

                    • Dana

                      А я твои…

                      Я кстати еще хотела, да забыла написать, что вот если создается коммьюнити хоумскулят и их родителей, хотя бы из трех-чеырех семей, то и проблема общения/общительности решается, потому как детки общаются между собой. Такое даже Ади бы подошло, но у нас тут никого больше таких как мы нет.

                      Ты, кстати, поищи в своей округе какие-нибудь эко-коопы, может что-то да найдется (вот тут есть всякие линки http://www.planetfriendly.net/community.html, у меня еще была прямо директория со всеми существующими по провинциям, но я что-то не могу найти сейчас, если интересно то поищу). Я тут в Торонто искала, но единственный который есть тут в округе, там все совсем общее, и они занимаются фармингом, я такое не хочу, я хочу чтобы у всех было свое, и делали свои работу, а раз в неделю были какие-то общие сборища и дежурства (ужин, собрание какое-то). Вот почитай как раз Аманда сейчас рекламу вывесила – http://www.mainecohousing.org/, эта коммьюнити в Мэйне находится, если бы такое тут где-то можно было найти, сделала бы все чтобы туда попасть (ну если абстрагироваться от факта, что свой share нам пока не на что было бы купить 🙂 )

                      В любом случае, просто я к тому, что если у вас есть близкие единоьмышленники вы бы свою коммьюнити могли бы создать, тогда и камин и общение было бы.

                    • я тебе отсканирую нашу “зиму” и ты решишь переросли или нет, я думаю, что из красивых иллюстраций практически невозможно вырасти, но всё-таки ты сама посмотришь и прикинешь надо или не надо вам.

                      А на счёт хоумкулинга пока только думаю-думаю… Я про Ади понимаю. А у нас ровно наоборот Маким довольно домашний получился, но наверно самое для меня главное в этом вопросе то, что их двое, поэтому надо решиться. Ну а как получится – не знаю. Дом пока не находится, ничего подходящего для переезда пока нет, а выезжать всё равно уже решили и сказали, так что……. может вообще шило на мыло…. ну ладно, рано пока говорить, ещё целый месяц впереди.

                      ССылки все посмотрю, спасибо, что-то мне подказывает, что я тут днём с огнём таких хороших сообществ не найду..

                    • Dana

                      Спасибо, ты права, хорошие иллюстрации никогда не надоедают, Ади иногда до сих пор совсем детские книжки с удовольствием листает, как раз как ты говоришь. Я просто имела ввиду, что если оно есть перерасти такую нельзя, а вот покупать как-то я не решилась, есть книжки/вещи по-нужней и по-важней.

                      Удачи вам с домиком! Наш нынешний опыт показал, что иногда приходится немного и временно снижать планку, и это уже может принести хорошие изменения. Дом, который мы нашли очень далек от того, что мы искали, но несмотря на это он весьма мил и в нем нам будет намного комфортней, чем сейчас, так что я прокочевряжевшись месяц, сейчас нахожусь в довольно удовлетворенном расположении духа. Наши мечты иногда загоняют нас самих же в тупик, у меня так часто во всяком случае случается, я не говорю, что мечтать не надо, но иногда приходится признавать, что другие альтернативы не так уже плохи, но их-то мы как раз не видим за испепеляющим желанием чего-то определенного, что нарисовало нам наше воображение. Я извиняюсь, что заговорила тоном Далай Ламы 🙂 это не было моей целью, просто это продолжение моих мыслях о своей собственной ситуации сейчас, и оно немного поохоже на то о чем рассказываешь ты, так что вот решила поделиться.

                    • Ты права. И вещи понужней имеются, это точно. Так что, отканировать при случае?

                      С домом вё разрешилось и тоже именно так как ты казала. Планка понижена, заключён компромисс. В школе остаёмся. Дома так и не нашлось, будем жить в квартире. По мне так просто мечта поэта, лучше вех предыдущих. Мои желания осущетвились на 100 процентов, но не Кирюхины. Он очень чувтвителен к близости чужих людей и там у нас единственные (!!!) соседи сверху, чей балкон аккурат над нашим двором, поэтому не дай бог если придётся с ними раскланиваться каждый раз (зависит от людей), Кирюха этого не выдержит и снова захочет уехать куда подальше в целый дом, чтоб без соседей. (Вот такая у нас всегда проблема возникает, что кто-то до нас начинает докапываться, Максимка очень общительный ведь, а мы не то что необщительные, ну просто не любим общаться по принуждению, я ещё ладно, но Кирюха никак.) Но дом идеальный. Нормальные светлые комнаты, камин с дровами и дворик с забором. Огромные окна в большой комнате и можно стол у окна поставить, что для меня после наших полутёмных квартир просто нереальная сказка.
                      И школа в пяти минутах ходьбы. И магазин с почтой, куда не надо ехать на машине (или идти пешком 30 минут). И много прелестей цивилизации после леса:)) как каток и бассейн, куда не надо идти 40-50 минут или ехать на папе после его работы. А до леса теперь далеко, но этот путь мы проделывали весь прошлый год от школы до дома, так что если приспичит и это не прблема уже:))
                      Однако хоумскулинг, как видишь, не состоялся.

                    • Dana

                      Конечно отсканируй при случае!!! Спасибо большое, но только если тебе это не в тягость, просто даже пара страничек, чтобы представление получить, а то в эти книжки на амазоне нельзя заглянуть.

                      Очень рада, что вы нашли себе новое жилье и все так замечательно сложилось. Это действительно звучит как сказка. Роскошь того, что все близко у нас была тут, до школы пешком, до почты, магазина, банка тоже. Там куда мы переезжаем такого уже не будет, придется покупать еще одну тарантайку для меня, что-нибудь старенькое и маленькое (хотя не хочется очень), но зато больше места, удобней все, светлей (у нас тоже сейчас довольно темно)… Так что, все к лучшему.

                • Dana

                  Зашла посмотреть на линк, действительно очень милые, такие простые и такие светлые иллюстрации! Я такой стиль тоже люблю.
                  (А вот немецкого я не знаю, так что тут я в пролете полном 🙂 )

  5. а сам пост, вот я лошара, даже не написала – просто одна сплошная интереснсть для перечитывания!! я давно не читала в интернете столько интересного и “моего”

    • Dana

      Спасибо, дорогая! Это жутко приятно. Я вот другую Яночку (из Прованса) спросила, если вы хотите еще пост про химию. Я врядли вам какую-то Америку открою, но может все-таки будет интересно все в одном месте собрать?

      • Janka

        давай же про химию – я как-то проворонила ответить!

        ну это если время найдется между переездом и всеми книжками и хлебом и вареньями и планами и булками с какао ))))

        кстати, про хлеб – спасибо еще раз за те высланные сканы – я подсела на французский peasant bread хахахааааа! он так легко печется и так вкусно естся, что Оливье наконец-то одобрил, поставил ГОСТ и утром уже спрашивает, не делаю ли я новую буханочку )))

        • Dana

          Забили, все, я как с мыслями собирусь будет вам и химия и физика 🙂
          А насчет хлеба просто экстатично счастлива, что тебе помогло, и мужчина твой одобрям-с, это в нашем нелегком деле, по-моему один из самых важных моментов.

  6. Катя

    очень нужные посты! и интересные! кому не нравистя что-то, пусть не читает…
    для меня ты очень хороший пример, что есть куда стремиться и что не всё так сложно, как кажется.
    очень понравился последний абзац поста. а то некоторые просто с ума сходят на этой почве и уже забывают, что главное радость и счастье, а потом еда и всё остальное 🙂

    • Dana

      О да! Ты, Катюша, как всегда мудра не по годам 🙂 Люди действительно забывают, что надо за всеми этими вещами не забывать жить. Легче всего себя замучить угрызениями совести или расстройствами по поводу того, что что-то не в твоих силах… Поэтому я и говорю надо делать то что можешь и еще чуть-чуть, чтобы не расслабляться. И когда начинаешь придерживаться этой философии начинаешь понимать, что все действительно проще чем казалось до этого. Мне кажется одной из самых больших ошибок этого движения, это то что они очень pushy, существует некая адженда “все или ничего,” это отпугивает людей. Поэтому я и взялась за эти посты, потому что меня саму это очень долго отпугивало и я поняла в чем ошибка все этих зеленых и решила немножко опустить это все на землю и поговорить об этом в более реалистических масштабах. А такая жизнь действительно заразна, как только делаешь что-то одно, хочется сделать что-то еще, поэтому главное начать с чего-то самого самого маленького, и быть в мире и счастии с каждой новой малюсенькой вещью, которую ты сделал.

  7. Svetik

    ооочень интерестные и нужные посты! ты меня просто вдохновляешь на более правильное питание 🙂 по крайне мере по чаще закупаться на farmer’s markets. вопрос насчет этого – а вообще имеет значение где и на каких фермах закупаться? т.е. все ли фермеры выращивают чистые продукты, или все же некоторые тоже их обрабатывают? и еще, вот у меня представление о покупках с фермы это именно ехать на ферму, а у нас тут рядом есть так называеммый farmer’s market, и я так понимаю что туда фермеры привозят свои товары (хотя и это надо уточнить).

    ты не могла бы поделиться своими источниками информации…хотя мне нравится именно как ты излагаешь – все очень понятно, интерестно и не надо изучать кучу скучных статей что бы иметь общее понятие, короче я хочу cole’s notes version 🙂 и еще вопросик о молоке, ты не в курсе, молоко которое тут продается оно все канадское, или есть и импортированное из Штат? или в принципе если его импортировать то все равно надо придерживаться канадским регуляциям?

    • Dana

      Ой, как я рад!!! Я вот как раз хотела побольше народу заинтересовать, кто не очень по этому делу был, так что жутко рада твоему комменту.

      Смотри с фермерами так… Есть фермеры органические и есть не органические, но то что и те и другие местные. это уже огромный плюс. В дополненее в этому, даже не органические фермеры, из-за того, что их фермы небольшие и не промышленные (не как профессиональные гигантские фермы, которые работают на количество), часто хоть они и используют химикаты, но меньше и не такие, как огромные фермы, а иногда и вовсе не используют, но им просто не до сертификации, потомоу что она стоит денег и нужно этим сепциально заниматься. Поэтому с местными фермерами, любыми, ошибки не будет, можешь спокойно покупать у тех, что есть. Но если есть органический местный фермер и ты себе это можешь позволить, конечно же этот вариант самы идеальный. Одним из самым трпептных для меня моментов при переезде, это то что нам будет легче доступ ко всем этим рынкам, потому что в Торонто они хоть и есть. но все где-нибудь в центре и расчитаны на йаппиз, поэтому цены там поднебесные, совершенно без видиомой на то причины.

      Я одной из девочек в этой же ветке дала ссылки на информацию про молоко, почитай там (там же есть еще линк про овощи). Вот, есть еще линк из вики – http://en.wikipedia.org/wiki/Bovine_somatotropin. Молочные продукты, именно из-за разницы в регуляциях, для ввоза в Канаду запрещены. В этом есть хорошие и плохие стороны, хорошая потому что ты можешь быть уверенна, что не придется наслаждаться американскими гормонными коровками, а плохая сторона в том, что французского масла в супермаркете ты тоже не увидишь.

      Если нужна еще информация, вот тут есть про яйца и кур (http://veg.ca/content/view/272/101/), это первый же попавшийся линк, но этой информации много и об этом говорят тоже много.

      Ты не стесняйся, спрашивай,е сли есть еще вопросы.

      • Svetik

        спасибо за инфу, очень позновательно…помоему тебе надо открыть раздел в твоем дневе на эту тему и по настроению продолжать писать на эту тему, думаю что не я одна с удовольствием будут читать

        а ты можешь посоветовать фермы в наших краях? и еще вопросик, что вы делаете насчет покупки мяса? я понимаю что мяса вы не много употребляете, но тем не менее, все же покупаете….мы вот едим довольно таки много мяса, а покупать органическое мы финансово не потянем, и отказаться от мяса я как вариант вообще не рассматриваю..так что если честно, я в какой то степени даже боюсь читать о том как выращивают кур и других животных, т.к. мне кажется что альтернативных вариантов у нас просто нет, а когда я ем, я предпочитаю наслаждаться едой, а не мучаться мыслями…ну короче, из этих соображений предпочитаю следовать высказыванию “ignorance is bliss”, но одновременно считаю что такой подход тоже не правилен 🙂

        • Dana

          Я очень рада, Светик! Да, я тут уже общала еще пару тем раскрыть, так что, думаю, раздел будет пополняться!!! Просто такие посты берет время написать, поэтому буду писать по мере появления времени.

          Про рынки мне самой предстоит узнать. Я собираюсь ездить на рынок, который при школе, они его по Субботам проводят. Одна моя подружка, тоже с севера покупает тоже по Субботам почти все на рынке, рядом с ее домом, они где-то за Елгин Миллс. Так что я когда освоюсь, могу тебе сообщить. А пока что поищи в интернете, во-первых, а во-вторых две из тех ферм, которые я тебе давала для сбора клубники и прочь, у них есть свои маркеты, их тоже стоит разведать. Мы иногда там покупаем, а иногда ездим аж Сент Джэйкобс, там просто после покупок еще приятно погулять, но это далеко, и в принципе не “грин” так просто машину гонять в такую даль. Давид покупает чаще всего во всяких местах,к оторые есть в центре, вроде Сент Лоренс маркет и так далее. Так что насчет ваших краев я тебе исчерпывающий ответ дать не могу.

          А насчет мяса, именно из-за этих дилемм, многие и становятся вегетарианцами. Это как с курением, легче бросить, чем найти место где покурить в наши дни. Давид покупает мясо на Сент Лоренс чаще всего, туде его привозят от мелких производителей и чаще всего это может гарантировать хоть какую-то меру гуманного отношения. Интересоваться, откуда мясо, кто за эти стоит и так далее. В супермаркете у тебя нет никакой возможности это знать, так что опять-таки все дороги ведут на рынки, или, если таковой имеется к местному мяснику (в даунтауне они есть, здесь нет и у вас наверно врядли). Есть мясные CSA (поищи на канадском сайте, там очень удобный поиск). Все эти опции, кстати, сокращают использование упаковок, потому что в отличии от супемаркетов мелкие ретейлеры упаковывают в бумагу и все (вместо стайрофома).

          Проблема ведь не только в самом мясе и негуманном отношении к животным (это только полпроблемы), а в том, что его выращивание требует очень много ресурсов. Поэтому в качестве первого легкого шага, можно сознательно сократить потребление мяса, скажем на один раз в неделю (или то, что ты считаешь приемлимым), а во время этого потребления сократить порции. Если готовить мясо полностью без остатков, то это тоже большая помощь, скажем из мяса ты делаешь жаркое, из косточек суп, кожицу отдаешь собаке (просто пример), очень экономное использование. В качестве общего факта, с точки зрения уже твоего человеческого здоровья, по возможности избегай какого-либо переработанного и готового мяса (всключая сосиски и колбасы).

  8. а кстати ты знаешь про этих ребят?
    http://www.greenearthorganics.com/

    я смотрю для CSA надо ещё в очередь вставать на год вперёд, по крайней мере тут в ванкувере

    • Dana

      Этих конкретно не знаю, но у меня как раз флайер других лежит на десктопе. Я уже думала с ними попробовать, но теперь мы перезжаем где будет очень близкий и легкий доступ к маркетам (даже в в самой школе есть фармерс амркет по субботам), поэтому мне это уже будет не нужно.

      А насчет CSA даже и не знаю что тебе сказать. Мы собирались сделать в этом году, но не знали куда и когда переезжаем, поэтмоу отложили это до следующего года, так что я им так и не стала звонить. В принципе даже и звонить-то не надо, надо просто несколько ферм присмотреть, отобрать для себя, потом по ним поездить, выбрать приглянувшуюся и заключить с ними контракт. Но если ты говоришь, что у них запись за год идет, надо бы проверить и поспрашивать сейчас, я даже об этом и не подумала. Хотя, судя по их сайтам, никакой там особенной очереди нет, они бы написали наверно, приходите за год, большие очереди, а там просто написанно когда дэд-лайн к записи. Не знаю, Яночка, я проверю, хорошо что ты упомянула этот факт.

  9. Jelena

    Оч интересно где можно про Канадских коров побольше почитать? Но тем не менее, чтобы коровка давала молоко, она должна родить. Так появляется телятина и много молока… 😉
    Про условия содержания куриц – это, конечно, действительно не для слабонервных… И вот их то как раз и закармливают и гормонами, и антибиотиками… В прочем, как и все другое мяско.
    А так, уже в который раз – СПАСИБО за пост! Я все таки поняла, что с натуральными продуктами у нас гораздо проще. Посмотрим, что будет со мной после переезда в Канаду =)

    • Dana

      Ты права, Леночка, конечно должна родить, вот они и рожают. От того что рассказывают про американских коров волосы дыбом становятся, у них теленка чуть ли не тут же забирают, и тутже начинают закалывать гормонами, чтобы повысить производство молока. Коров ограничивают в движении, делаю многие медицинские операции без анестезии, и так далее, даже если половина из этого правда, это уже достаточно ужасно. Поэтому меня так и поразил факт, что в Канаде есть очень четкие регуляции на то как тутошние коровки содержатся. Я протистала несколько из этих документов и там на каждый пункт есть четкоая регуляция – и о свобоной движении (хоть и не весь день, но все-таки) и о медицинских процедурах и о том, как молоко тестируется после того как корове были даны лекарства (которые тоже дают в четко оговоренных случаях). То есть почему-то к молочной индустрии у Канадских влестей очень серьезный подход, одни штрафы чего стоят, если что-то не выполняется. То есть может эти коровы и не счастливы в той мере, в которой счастливы альпийские коровы, но жизнь у них вполне приличная.
      Чего вот, например не скажешь про куриц. Я там ниже линк дала. Гормоны курам, кстати, тоже запрещены, но это не спасает их от ужасных тесных клеток и от того, что им клювы обрезают без анестезии, чтобы не забили друг друга.
      Поэтому, конечно, все мясное надо стараться покупать из известных источников, то бишь на рынках у мелких производителей или у тех у кого есть сертификация. Но твоя жизнь в этом смысле проще, потому как ты вегетарианка, вот нас все эти сложности тоже в эту сторону по чуть-чуть толкают.

      Я думаю, что да, у вас проще, потому что много мелких и частных фермеров, да и закупательные привычки у вас более европейские. Но тут тоже все это реально, очень зависит от того где ты будешь жить. Вот в центре Торонто с этим непросто, а на севере, куда мы нехотя (по другим причинам) перезжаем, там полно и ферм и рынков, так что будет намного проще. В Монтреале, я уверенна, тоже можно будет приспособиться.

  10. естественно хочу, все посты хочу, ты ещё спрашиваешь!

    • Dana

      Ага, ок, с удовольстивем!.. Я потихоньку составлю.

  11. Tatyana

    я тоже хочу у нас CSA, я бы подписалась стопудово. Надо подумать, как выяснить что за регуляции у нас для коров, с курицами хреново, это я в курсе… Хотя яйца органические есть…

    • Dana

      Да, порыскай в интернете, я думаю можно найти какие-то регуляции. Мне почему-то кажется, что Израильтяне неплохо к коровам относятся, но это просто внутреннеее ощущение, проверить безусловно надо.

Поболтаем?

Powered by WordPress & Theme by Anders Norén

Scroll Up